Темы

Австролоиды Альпийский тип Америнды Англия Антропологическая реконструкция Антропоэстетика Арабы Арменоиды Армия Руси Археология Аудио Аутосомы Африканцы Бактерии Балканы Венгрия Вера Видео Вирусы Вьетнам Гаплогруппы генетика Генетика человека Генетические классификации Геногеография Германцы Гормоны Графики Греция Группы крови Деградация Демография в России Дерматоглифика Динарская раса ДНК Дравиды Древние цивилизации Европа Европейская антропология Европейский генофонд ЖЗЛ Живопись Животные Звёзды кино Здоровье Знаменитости Зодчество Иберия Индия Индоарийцы интеллект Интеръер Иран Ирландия Испания Исскуство История Италия Кавказ Канада Карты Кельты Китай Корея Криминал Культура Руси Латинская Америка Летописание Лингвистика Миграция Мимикрия Мифология Модели Монголоидная раса Монголы Мт-ДНК Музыка для души Мутация Народные обычаи и традиции Народонаселение Народы России научные открытия Наши Города неандерталeц Негроидная раса Немцы Нордиды Одежда на Руси Ориентальная раса Основы Антропологии Основы ДНК-генеалогии и популяционной генетики Остбалты Переднеазиатская раса Пигментация Политика Польша Понтиды Прибалтика Природа Происхождение человека Психология Разное РАСОЛОГИЯ РНК Русская Антропология Русская антропоэстетика Русская генетика Русские поэты и писатели Русский генофонд Русь Семиты Скандинавы Скифы и Сарматы Славяне Славянская генетика Среднеазиаты Средниземноморская раса Схемы США Тохары Тураниды Туризм Тюрки Тюрская антропогенетика Укрология Уралоидный тип Филиппины Фильм Финляндия Фото Франция Храмы Хромосомы Художники России Цыгане Чехия Чухонцы Шотландия Эстетика Этнография Этнопсихология Юмор Япония C Cеквенирование E E1b1b G I I1 I2 J J1 J2 N N1c Q R1a R1b Y-ДНК

Поиск по этому блогу

пятница, 28 декабря 2012 г.

Russian mtDNA, Goths of the Ukrainian steppe, and a proto-Slavic expansion from present-day Poland (Morozova et al. 2011)


Пару раз в блогах,  сделаны комментарии по поводу "западного" генетического происхождения этнических русских, что продемонстрировали  различные тесты (см здесь и здесь ) Российские ученые уже выпустили печатные работы  объясняя причины этого явления Они основывали свои выводы только на тестах мтДНК,  что явно  недостаточно, потому  добавление расширенного анализа генома аутосомных ДНК для анализа  показало  бы более подробные итоги Тем не менее, это очень хорошее стремление которое помогает развенчать некоторые идиотские мифы о Восточной Европы, по части истории и генетики -  циркулирующие на Западе Прежде всего, давайте посмотрим, что эти русские ученые, Морозова и др.., говорят о славянской экспансии.
В первом тысячелетии нашей эры, славяне, которые населяли огромную территорию от Вислы и Одера на севере до северного побережья Черного моря на юге, начали двигаться на восток по направлению к Восточно-Европейской равнины, которые в то время населяли финно-угорские и балтские племена (Седов, 1994, 1995) славяне перемешались из разных частей с их обширной территории, и их миграции продолжались на протяжении несколько веков (Седов, 1994, 1995). Древние русы (чьими потомки являются современные русские, украинцы  и белорусы) начали расселение  со второй половины первого тысячелетия нашей эры, славянские переселенцы  начали смешиваться с местными жителями (Седов, 1995;. Александров и др., 2003) ..




Таким образом, результаты нашего исследования показывают,  ключевые особенности, которые привели к формированию русского генофонда, а именно, смесь двух генетически различных групп, северных и юго-западных, что , видимо, связано с двумя основными притоками славянских переселенцев из Западной Европы на Восточно-Европейскую  равнину. Такое заявление продемонстрировало генетическую особенность центральной зоны, расположенной между двумя ''средними русскими индивидульностями'', и центральная зона, вероятно, выступает в качестве перекрёстка  между ними. Последуюшее движение на Восток гетерогенных славянских групп, а затем включение дополнительных генетических элементов в генофонд, вероятно, привело к формированию более генетически разнообразного населения юго-восточной части исторического русского региона.


Я не знаю, почему они имели в виду современную Польшу  и Западную Украину, как "Западная Европа"? Может быть что то потеряно при переводе  первоисточника В любом случае, результат исследования заключается в том, что мтДНК данные совпадают  с  историческими и археологическими записями, как интерпретируется в России, славяне перемешались в первом тысячелетии нашей эры из большого диапазона  земель, который включал и современную Польшу Это действительно идет против распространенноой западной  точки зрения славянского этногенеза, который в основном говорит, что славяне формировались в Полесье,, что в настоящее время земли Беларуси, после того, как германские племена освободили земли к западу и югу 

Интересно, что это русская версия событий подкрепляется последними данными о структуре Y-ДНК гаплогруппы R1a Поляки демонстрируют самые высокие различия в SNP в рамках Европейского субклада R1a (см здес ) Есть субклады, что часто встречаются в Польше и окружении,и крайне редко обнаруживаются в восточных территориях славян Кроме того, два субклада показывает высокую корреляцию со славянами, R1a-M458 и R1a-Z280, которые похоже, распространялись на Центральную и Восточную Европу, вероятно, оттуда, где теперь Польша, на запад, юг и восток 

Это, конечно, вызывает Вопрос: если  это были славяне, что распространялись  с современной Польши, то где же готы что заполняли украинские степи Разве они прибывают в Польшу из Скандинавии, и жили там бок о бок со славянами, до перемешения на восток Или, опять же, есть какие -то ошибки связанные со стандартной западной академической теорией о том, где готы возникли  и как они добрались до Черного моря 

Морозова и др. не обсуждали вопрос о происхождении готов, но их результаты показывают, что Южане - русские, а не Северяне-русские,  скорее всего, действительно несут влияние готов, которые мигрировали на восток (черняховская археологическая культура) Кроме того, они предполагают, что эта примесь, вероятно, был приобретена южными восточнославянскими племенами  в многонациональном регионе к северу от Черного моря Именно поэтому, говорят они, северные восточнославянские племена не были участником этих событий.



Будучи весьма далеки от финно-угорской группы, Южные русские, следовательно, отличаются от северных русских из-за их близости к германской группе Эта разница указывает, что германский народ сыграл значительную роль в развитии южной, но не северной части русского генофонда В общем, германское влияние на формирование русских не так очевидно, как влияние славянских, балтийских и финно-угорских народов Тем не менее, сильное взаимодействие между германскими и славянскими племенами было найдено в археологических материалах начиная с середины первого тысячелетия до нашей эры до начала первого тысячелетия нашей эры. Эти взаимодействия были сильнейшими на северном побережье Черного моря, в районе многонациональной черняховской археологической культуры (от второго по пятый века нашей эры)
Вельбарская и черняховская культуры III веке . э.:
nbsp;    &mdash черняховская культура,
Во второй половине первого тысячелетия нашей эры, потомками этой культуры колонизировали южные районы исторического русского расположения (Седов, 1994, 1995) Тем не менее, нет никаких свидетельств в исторической литературе про взаимодействие германских племен и славян (и позже, русские  племена), после славянского заселения Восточно-Европейской равнины Таким образом, германское влияние не могло произойти после первой половины первого тысячелетия нашей эры, что было представлено на восток славянскими миграциями (Седов, 1994, 1995) По-видимому, влияние германских народов на славян черняховской культуры повлияло на генофонд современных южных русских, поэтому, отличающими их от северных русских (рис. 6).




Что это означает, конечно, что ранние славяне не могли прийти в значительный контакт с готами или якобы прото-готами вельбаркской культуры, так что маловероятно, что они жили бок о бок с ними там,  где сейчас Польша В этом случае,  готы проскочили через Польшу на  их  пути из Скандинавии на северное побережье Черного моря, или они  пришли не из Скандинавии, в первую очередь, и вошли  в украинскую степь с другого направления, чем на северо-запад Европы.  Первый вариант не рассматривается на академическом уровне Но второй вариант имеет  право на  существование, и в самом деле последние тесты R1a - SNP результаты Вот хороший  обзор, этой теорией в любезно Википеди ...



Тем не менее, Guy Halsall ставит под сомнение некоторые выводы Хизер Он не видит хронологического  развития от Вельбаркской к  Черняховcкой  культурам, учитывая, что только последний этап культуры Вельбаркской современен с Черняховской, а также два региона имеют минимальные территориальные перекрытия "Хотя он часто утверждал, что черняховские  металлоизделия происходят от вельбаркских типов, внимательное изучение показывает лишь небольшое  сходство всего ескольких типов с  с вельбаркскими типами". [19] Michael Kulikowski  также ставит под сомнение вельбаркские связи, подчеркнув, что важную причину вельбаркской - черняховской  связи имеют "негативную характеристику"  (т.е. отсутствие оружия в захоронениях), что является менее убедительным доказательством, чем положительным Он утверждает, что черняховская культура была вероятно, связана  коренным развитием местного Причерноморья, карпатской или даков культурами, или  смешанние культур как результат Пшеворской и Степных взаимодействий Кроме того, он вообще отрицает существование готов  до 3-го века Kulikowski утверждает, что ни готов, ни даже правяшей  прослойки не было  на  юге, тех которые бы мигрировали из Скандинавии и Прибалтики.  Скорее всего, он предполагает, что "готы" формируется на месте как алеманы или франки, готы были  здесь как "реализацияия римской границы".

Kulikowsky, Майкл (2007), име готическом Wars: с третьего века до Аларик , Cambridge University Press, ISBN 052184633 

Halsall, Гай (2007),
 арвара миграции и римского Запад , 376-568, Cambridge University Press, ISBN 052143491 


Это Все очень интересно, потому что мы недавно узнал, что недостаточно скандинавского субклада R1a-Z284 на европейском материке Он аже не очень распространен в Дании и Северной Германии, и отсутствует в других частях Германии Что это говорит о том, что Kulikowski был прав  в  своём заключении, что готские племена не происходят из Скандинавии Если бы они пришли, и сделали свой ​​путь через Польшу в Украину, мы должны видеть сигналы, что миграция их и сегодня оставила след через субклад R1a-Z284 от Балтийского до Черного моря Но такой след не существует, и из сотен в Восточной Европе линий R1a протестированных  на сегодняшний день, только один встетился Z284 + Это был русский из Казани (см здес ) Я должен также добавить, что R1a-Z284, кажется, отсутствует на всех  южно-европейских территорий куда вторгались в разное время готские племен 

Таким образом, готы, скорее всего, пришли из германских территорий со своим низким R1a-Z284, во времена существования римских границ 3-го века н.э., и такое вероятно, имело  место Если это так, то они бы затем мигрировали на юг украинских степей от Карпат, где сегодня  Венгрия и Румыния о
тсутствие современной польской территории в целом  как  доказательство отсутствия миграции  с  севера.  Действительно, такой сценарий вполне соответствует результатам Морозовой и др. исследованииям 

http://eurogenes.blogspot.com.au/2011/12/russian-mtdna-goths-of-ukrainian-steppe.html